この記事は『無職転生Ⅲ』に寄せられた海外の反応をまとめたものです。 作品の権利は (C)理不尽な孫の手／MFブックス／「無職転生Ⅲ」製作委員会 に帰属します。 画像は引用元のスレッドに投稿されたもので、 本編の場面と公式素材には出典を添えています。 出典の無いものは投稿者によるファンアートです。
今回の論点は、六面世界の強さをどう測るかです。まず割れたのがオルステッドの位置で、「あいつは文字どおり半神だ」と血筋から読む人と、六柱の神を別枠に置いて、そこには遠く及ばないと線を引く人が並びました。
続いて出てきたのが、鍛えれば届くのかという問題です。ルーデウスの魔術については「両方とも本当ってことはある。確かに凄い、でも確かにズルだ」という落としどころが示され、エリスとの比較では「ルーデウスは完全に別枠だ」という線引きが持ち出されます。
最後は人神です。「人神には何も凄いところは無かった」という評と、それでも誰も逆らえない理由が、同じスレの中に並んでいました。
なお、レス番号は記事内の通し番号に振り直してあります。
オルステッドはどこまで強いのか
オルステッドを文字どおりの半神と見る人と、六柱の神には遠く及ばないと線を引く人が割れました。そこから人神とはどちらが上かという比較、剣士の闘気と魔術師の魔力という体質の壁、アニメと原作で強さの見え方が食い違う点、そしてエリスが鍛えれば届くのかまで、何を物差しにするかで議論が枝分かれしていきます。
原作小説 1巻
第3期は「あいつは文字どおり半神だ」——オルステッドは称号としての神か、血としての神か
よく分からないんだけど、エリスに3年間空を斬らせてたのは実際に何かを教えてたのか、それとも本当の稽古相手が来るまで暇を持たせてただけなのか？
I don't really get it was having eris chop air for 3 years actually teaching her something or was it just keeping her busy while her actual training partners were on their way?
お前の言ったことに加えて、ガルはエリスを飢えさせて、壊して、狂気を保たせたかった。でも、そう簡単じゃない。エリスの根っこにあるのは愛だし、それはオルステッドを倒すためのガルの構想とは噛み合わない
What you said and Gal wanted Eris to hunger, to brake her and maintain her madness. However, that's not so easy. At her core, Eris is doing this out of love and that's not compatible with Gal's vision on how to beat Orsted.
>あいつは文字どおり神性だ
みんなこの事実に気づき始めてるな。オルステッドは戦闘の称号としての「神」じゃない、あいつは文字どおり半神だ。要はヘラクレスみたいなもん、ギリシャの気取ったやつじゃないけどな
>hes literal divinity
People are catching on to this fact. Orsted isn't a "God" as just some combat title, m**********r is a literal demi-God. Basically Hercules, but not a gay ass greek.
この2話でもうある程度示されたと思う。ガルの坊やがオルステッドにやられる場面が出たしな。
いや、そうでもない。半神なのはルナリアだ。オルステッドの父親は六柱の神の一人。
つまりあいつは半神で、しかも真の神である本来の六柱の力は持っていない
Yea I think these 2 eps already showcased that somewhat since it showed a scene of Gall boy getting wrecked by Orsted.
Well not really. Lunaria is a demigod. Orsted's dad is a god one of the six.
He's a demigod not to mention he doesn't have the power of the original six who are the true gods.
弱体化していないオルステッドは人神を余裕で踏み潰す。つまり六柱の神と同格だ
Orsted unnerfed roflstomps Hitogami meaning he is on par with the Six Gods
六柱の神は特別な存在だ。
創造神が自分を六つに分けて、彼らを生んだ。
それぞれの領域に対するデイドラ公みたいなもので、神が死ねばその世界も死ぬ。普通の人型の存在とは根本的に違う。
ODTを読んだ感じだと、オルステッドは六柱には全然届いていない。ただ強いのは確かで、特にループと色々な技術を身につけた結果、人神に挑んで勝てると本人は確信している。
もっとも、そう考えると人神は今ちょっと弱体化してるのかもな
The six gods are unique.
The creator god split himself into the six and gave birth to them.
They're like daedric princes for their realms if the god dies the world dies too and are fundamentally different existences from normal humanoids.
Reading ODT Orsted is nowhere close to the six, but well he is strong especially due to the loops and various techniques he's picked up he 's confident he can challenge hito and win.
Although that makes me think Hito's a bit nerfed right now.
人神には何も凄いところは無かったし、人神はおそらく全ての神の中で、かなりの差をつけて一番弱かった
There was nothing impressive about Hitogami, and the Human God was the weakest of all the gods assumedly by a large margin.
変身後のオリジナルの竜将たちは、強さの面で本当に人神の領域に迫っていたと思う。あの竜将たちは全員オルステッドより弱いけどな
I think the OG Dragon Generals post transformation were really poking at Hitogami territory when it comes to strength. All of those Generals are weaker than Orsted.
まあ何にしても。
人神を殺せるのはオルステッドだけ、
オルステッドを殺せるのは人神だけ、というのは事実だ。
その2人に対して他の誰も何もできない。で、話はガルが誰かをオルステッド殺しに育てられると思ってる件だったよな？ 冗談だろ。
いや待て、生き残ってる半神がもう一人いる。もしキシリカを弟子にして、何百年も死なせないようにしていたら、もしかしたら…………
Well regardless.
Its a fact that only Orsted can kill Hitogami
And only Hitogami can kill Orsted.
Nobody else can do anything to those 2 so I think we were talking about Gall thinking he could raise someone to kill Orsted right? What a joke.
On second thought there's one other surviving demigod if he took Kishirika as an apprentice, made sure she didn't die for centuries maybe...........
>キシリカは親に会えないまま、バーディとアトーフェの父親に育てられた…
続編では少なくとも十代の体格になって、良い側の存在として本気の力を解放してほしい
>Kishy never got to meet her parents and was instead raised by Badi and Atofe's father...
I hope she becomes at least teenager size in the sequel and gets to be a good guy, and unlock her full potential.
『無職転生』の本編の後、そしてバーディの結末を考えると、彼女が大きな出来事に関わることは無いと思う。もう人神には関わりたくないんだ… まあそれでも、あの連中のごたごたに巻き込まれる可能性はあるけど
I don't think she'll take part in any major events especially after MT's main story and how badi ended up.
She wants nothing to do with Hito anymore.....although she might still get caught up in their mess.
そもそも彼女は、自分の親の死と自分の世界の滅亡の原因が人神だってことを知らないと思う…
I don't even think she knows Hitogami was the cause of her parents death and the destruction of her world...
>400年のループ
いや実際は200年なんだが
>400 year loop
Uhm Ackshually it's 200 years.
ルーデウスが生まれるまでが200年くらいで、呪いがリセットされる期限までがさらに200年。200＋200＝400だ
It's 200 or so years till Rudi is born and another 200 years til the curse time limit to reset. 200+200 = 400
あいつに与えられてるのはちょうど200年だ。あとオルステッドはロキシーと同じくらいの歳だぞ
He has exactly 200 years, also orsted is as old as roxy
>オルステッドはロキシーと同じくらいの歳
オルステッドはロキシーよりずっと年上だよ。竜の世界と魔の世界の戦争だけで何十年もかかってる
>orsted is as old as roxy
Orsted is much older than Roxy. The Dragon World vs Demon World war alone took decades.
オルステッドが生まれたあとに行われたドラゴンプリンスの祭りは100年続いた
神々の戦争も100年以上続いた
最初に転生した時点で、最低でもすでに200歳を超えてた
The Dragon Prince festival that took place after Orsted birth lasted 100 Years
The war of the Gods lasted 100+ years as well.
He was already 200+ at minimum when he was first originally reincarnated.
オルステッドが200年以上も赤ん坊だったってのは頭から抜けてた。ルナリアも数百年あいつを腹に抱えてたんじゃないか
こんな種族を作って創造神は何を考えてたんだ。普通ならあの世界でそんなに長くは生き残れないだろ
Yeah, it went over my head that Orsted was a baby for over 200 years. I think Lunaria was carrying him in her belly for a few hundreds years as well.
What was the Creator God thinking when making this race? These things would not have survived their world for that long.
鍛えれば届くのか——闘気と魔力、体質という壁
なんで剣神と魔術師を兼ねたようなやつがいないんだ
Why are there no sword god mages
この世界だと、剣士は魔力を自分の体と闘気に回して、魔術師は外に押し出す。魔術師にもある程度は闘気がある。ルーデウスに無いのはあいつが変わり者だからだ。もし持ってたら殺せない存在になってた
In this world, a swordsman's mana goes into their body and touki, while a mage pushes it externally. Mages have touki too, to an extent. Rudeus doesn't because he's a weirdo. If he did, he'd be unkillable.
体を魔力で包むとかができないのか？ 治癒魔術が苦手だった覚えがあるけど、あれは人体の構造とか生物学がダメだからか？
he can't wrap his body with mana or something like that? I recall him sucking at healing magic, is it because he sucks at human anatomy and biology?
あいつは遺伝的に闘気を纏えない。生物学的に不可能ってレベルだ。ネタバレいるか？
He genetically can't wear battle aura, like its biologically impossible for him. Do you want spoilers?
web版は10年くらい前に読み終えてる。細かいところを覚えてないだけで、原作（ラノベ）も蛇足編だかなんだかの続編も読む気はない。俺にとって『無職転生』はもう閉じた本で、二度と触らない
だから、ぜひ思い出させてくれ
I finished the WN like 10 or so years ago, I just don't remember many things and don't plan to read the LN nor the redundancy or whatever it is sequel, to me MT is a closed book I won't touch
so, yes, please refresh my memory
ざっくり説明すると
1) 元のラプラスの魂は、人神にやられたあとで2つに分かれた
魔神のほうのラプラスは闘気を使えない。竜の因子を剥がされたって書かれてるけど、要は闘気を失ったってことだ
here's a really quick rundown
1) Original Laplace's soul was split into 2 after Hitogami took him out
Demon schizo can't use touki/battle aura he was stripped of the draconic essence as its mentioned but basically he lost touki.
>エリスはルーデウスをすごいと思ってる
>帰ってきたら、自分が余裕でワンパンできることに気づく
lmao、そりゃ見捨てない理由がないだろ
>eris thinks rudeus is amazing
>when shhe comes back she's gonna find out she can easely one shot him
lmao, why wouldn't she abandon him
（老いた）ルーデウスはアトーフェにかなり楽に勝ってたぞ。ってことはエリスはアトーフェより強いのか？
(old) Rudeus was winning against Atofe pretty easily. So Eris is stronger than her?
いや、まったく近くもない。アトーフェは手を抜いて遊んでるだけで、アニメ組は作画予算の都合であいつを実際より弱いと思ってる
小説版のアトーフェは、剣を振ったときの衝撃波だけで人を殺せる
no, not even close. atofe is a sand-bagging troll and anime-onlys think she's weaker than she is because of budget considerations.
her novel version can kill you with mere shock-waves produced by a sword swing
弱そうに見えるシーンは正史じゃないアニメオリジナルだよ。エリス信者は後で痛い目を見ることになる
the scenes where she looks weak are just non-canon anime filler. eris●●● are going to get a rude awakening later on
姫の一件までは、アニメはあいつが演技してるだけで本気で戦ってもいないことを伝えきれてなかったと思う
そのあと老ルーデウス相手に本気で戦うんだけど、そこは親友が割り込んだことと、老ルーデウスが油断しすぎてエリスが死ぬこと以外は何も変わってない
最終シーズンまであと10年待っとけ
I think until princess incident, anime failed to convey that she's just acting, not even fighting seriously
and then she's fighting seriously vs oldeus without anything changed outside best bro interruptuing and Oldeus getting too careless causing eris to die
just wait 10 more years for last season
アニメ組にはかなり気まずい展開になると思う。【ネタバレ】ザノバと北帝が二人がかりでも傷一つ付けられなかった鬼神を、あいつは一発で膝をつかせて逃げ出させる。パワースケーリング勢の文句が今から想像できる。しかもエリスの光の太刀を苦もなく受け止めて叩き伏せるし、闘神鎧とやり合って生き延びる【/ネタバレ】
It's going to feel pretty awkward for anime-onlys when [spoiler]she buckles Ogre God with a single punch and makes him flee after Zanoba and a North Emperor combined couldn't put a dent on him. I can already imagine the complaints from power scaling types. Not to mention she blocks Eris's sword of light effortlessly, and knocks her out. And battles Fighting God Armor and survives the ordeal[/spoiler]
王級魔術を中級まで落とすのは、凄いのかズルなのか
ルーデウスならやりかねん。ただの魚釣りに王級魔術を使うとか…
Leave it to rudeus to use a King Tier Spell for casual fishing....
生態系破壊者ルーデウス
Rudeus destroyer of ecosystems.
ルーデウスが炎上すべき本当の理由がこれだよ、まったく😤
The real reason why Rudeus needs to be cancelled smh 😤
兄ちゃんの矜持だよ。もちろんズルなんかじゃない
Pride of an Onii-chan, totally not cheating of course.
弟妹に主役を取られたくない、かつ新しく覚えた魔術を見せつけたい。本人の頭の中では一石二鳥だったんだ！
He was looking not to get upstaged AND flex his new spell! It was a win-win (in his head)!
初級魔術を帝級まで引き上げるのは見てきたけど、今度は王級魔術を中級くらいまで落としてるわけだ。ほんとに自分流で魔術をやってるよな
We've seen him turn beginner spells into emperor tier spells and now he's turning king tier spell down to like intermediate power level I assume. He really just does magic his own way.
無詠唱って、決まった呪文を読み上げるのと比べたらぶっ壊れだよな
Chantless spells is really op compare to reading off the set instructions
電気で魚を獲るのは違法だぞ。環境保護庁を敵に回したな（笑）
Electro fishing is illegal so he just made an enemy of EPA lol
面白いのは、これが普段やってることの逆なんだよな。上級魔術を帝級まで引き上げるんじゃなく、王級魔術を中級まで引き下げてる
The fun thing is that this is probably the opposite of what he usually does. Instead of powering up an advanced level spell to emperor tier magic, he powered down a king tier spell to intermediate level.
第1話で、魔術を小さくするのも大きくするのと同じで魔力を食うって言ってたしな
It was also stated in first episode that minimising a spell also consumes mana similar to increasing a spell
ある意味これは格下げじゃなくて横移動なんだよ。軍と軍がぶつかる戦いでしか使い道のなかった王級魔術を、一対一でも出力を調整して使える魔術に変えたわけで。
今わかってる範囲だと、初級から聖級までに電撃と同じことができる魔術は無い。雷に備える必要があると気づいてない相手には、文字どおり衝撃を与えられる
In a way, it isn't a downgrade, but a sidegrade. He took a King tier spell that's basically only useful in army on army battles and turned it into a spell that can be used against a single opponent with adjustable output.
As far as we know, there are no beginner to saint tier spells that can do what electric does, it will be a literally shock to anyone that doesn't realize they need to guard against lightning.
みんなズルだって言ってたけど、前話のあのデカい魔術をあそこまで小さくまとめたのは、かなり凄い達成だと思うんだよ
They called it cheating, but I'd say that it was a very impressive achievement that Rudeus managed to make that freaking big spell from last episode into a much smaller one.
両方とも本当ってことはある。確かに凄い、でも確かにズルだ
Two things can be true at once. It’s definitely impressive, but it was also definitely cheating.
ルーデウスが聖級を取った場面と、今回の王級を取る場面を重ねて見せたのが最高だった。弟子であり夫でもある相手が、こんなに軽々とやってしまうことへのロキシーの嫉妬と憧れ。あの場面の作画も本当に気合いが入ってた
Love that parallel they showed with Rudy getting Saint-class to now King-class with Roxy's jealousy and admiration over how her mentee-husband does it so effortlessly. The animation also went so f*****g hard as well for that sequence.
今回もう一つ好きだった細かい所は、シルフィが「私とロキシーがルーデウスを争ったら私が負ける」と自分を落としたあと、ルーデウスが何も言わずに抱きしめたところ。何を言うよりも、単純なのに完璧な慰め方に見えた
Another small detail this episode that I loved was Rudy silently hugging Sylphie after she put herself down saying that if her and Roxy fought over Rudy then she’d lose. It genuinely felt like such a simple yet more perfect way to comfort her than anything he could’ve said.
第1期で、オルステッドに壊滅させられた後にルーデウスが馬に乱魔を練習してたとき、エリスが抱きしめたのと重なるな
Also a call back to how Eris hugged him in S1 when he was practicing Disturb Magic on the Horse after Orsted had just destroyed them.
あれ何回撃てるんだろうな。けっこうな回数いけると思うけど。
でも水の魔術で雷を作るのは正気じゃない。前世の知識があるなら、生産的なことにも完全に活かせるだろ
I wonder how many times Rudy can cast that though. I'd think maybe quite a few.
Creating lightning with water magic is insane though. He could totally harness that for productive things too with his otherworld knowledge.
作者はロキシーの魔力量をチーズバーガーに例えて、それならルーデウスは月だと言ってる。
だから第1期でキシリカが、彼の魔力量を「気持ち悪いほど異常」と言ったわけだ
The author compared Roxy's mana pool to that of a cheeseburger, then Rudeus's would be the Moon.
That's why Kishirika called his mana pool absurdly disgusting back in SS1.
ループと未来視、勝つのはどちらか
運命は絶対じゃない。どんな選択をしようと、いちばん起こりやすい結果、って感じのものだ。ほぼすべての選択がラーラが生まれるまでロキシーが生き延びる筋に繋がっていて、ラーラが生まれる前にロキシーが死ぬ筋は、人神が何をしようと起こる確率が極端に低い。
Fate is not absolute, is more like the most probable outcome regardless of the choices. Almost every single choice led to Roxy surviving until Lara is born while the choices that led to Roxy dying before Lara is born have a very low chance to happen regardless of what Hitogami does.
それは分かってる。ただ人神は疑心暗鬼が過ぎるし、全部が噛み合って自分が詰む日までのタイムリミットが実際にあるんだ。そうなったらオルステッドが時を巻き戻す。もっとも、あいつが好きな時に巻き戻せるのか、それでも決まった時期に縛られてるのかは覚えてない。
あの時ルーデウスが生き残ってオルステッドに治されたとき、人神は相当ムカついてたと思うぜ。魔大陸でロキシーを殺そうとした回数もあるだろうしな。何回成功したのかは分からない、どうせ毎回時が巻き戻って終わってるんだろうから。
yeach I'm aware, but Hito is too paranoid and he ahs an actual time limit until everything allings to f**k him over and then orsted resets, but I don't remember if he can reset at will or he's still locked toa timeframe when it happens anyway
I bet Hitogami was fuming when tudy survived and got healed by Orsted back then. Or multiple attempts to get Roxy killed on demon continent. We don't know how many succeeded since it possibly always ends with time reset
お前、クソレスとwikiだけから情報を拾ってるから、でかい勘違いをしてるぞ。
オルステッドが巻き戻すのは200年の期限が来たときか、自分が死んだときだ。だがルーデウスが生まれてから一度もループしていないし、次のループではルーデウスが存在しない可能性が極めて高い。
オルステッドの言うことを信じるなら、ロキシーは彼のどのループでも独り身のまま死んでる（あいつは強い人間をずっと把握してるからな）。
You are having a huge misundesrtanding for only getting info from shitposters and wiki.
Orsted resets after the 200 year limit or when he dies, but he hasn't looped even once after Rudeus was born and is extremely probable that in the next loop, Rudeus won't exist.
If we can trust what Orsted says, then Roxy died single in all of his loops (he keeps track of powerful people).
ループする側と、運命を曲げる側／未来を見る側なら、後者が勝つ。ループはその相手に対して相性が良くない。
Even if it’s a looper vs a fate bender/future seer the latter wins. Looper is not a good matchup against that.
ループは強力な力だけど、現在のどの時点からでも100年先の未来を見られる奴の前じゃ、いくらループしても大した意味はない。ループ側は、あらゆる未来が敗北で終わる状況を作らないといけないんだ。そんなの起こるわけないだろ。
Looping is a great power, but all the looping in the world won't mean much against a dude that can see 100 years in the future at any point in the present , a looper would need to create a situation where all the future end in defeat, and that's stupidly unlikely
しかもループ側には、未来視の奴から見えないっていう追加の利点まである。
残念ながらそれは、世界中のあらゆるものに憎まれるっていう超ハードモードの弱体化で釣り合わされてるけどな。
heck, the looper even has the additional benefit of being invisible to the futuresight guy.
this is unfortunately balanced by giving him the extreme hardcore s**t-mode nerf of being hated by everything in the whole world.
>人神の計画まるごとが、たった一匹のネズミに懸かってた
？
>Hitogami's entire plan hindged on a single rat
?
たった一匹のネズミを、たった一箇所に用意するのに何十年も計画して、それが特定の一人を噛んでくれるのを願う、と。
かなり細かい要素に頼ってるように見えるけどな
it took decades of planning just to produce a single rat, in a single location, in the hopes it would bite one specific person
It seems to ride on a lot of small factors
ルーデウスもここで察して、人神の言うことに従わないと決めるべきだった。あの野郎、自分で「何年も試して、ネズミの一件までは失敗し続けた」って認めてるんだから。
Rudy should have gotten the hint and decide to not obey Hitogami here.
That f****r just admitted that he tried for years and failed until the rat incident.
人神はルーデウスの心を読めるんだぞ。そう考えた瞬間に終わりだ、今よりもっとひどい形で。
Hitogami can read his mind, the moment he thinks that it's over, even more than it already is.
だからルーデウスは怖がってる。でも考えてみろよ、人神は転移事件以降、ルーデウスもロキシーも殺せてないんだ。
That's why Rudy is afraid, but think about it, Hitogami failed to kill Rudeus or Roxy since the teleport incident.
人神は何ができて、何ができないのか
人神を信用するなと自分に言い聞かせて、しかもそれが正しかったと証明された直後に、なんでルーデウスはあいつを信用するんだ
あああああああああああ『フリーレン』の硬いパンの件より酷い
why would rudeus trust mangod right after telling himself not to trust him and being proven right
AGGGGHHHHHHHHHHHHHHHHHHHH this is worse than the hard tack incident in frieren
>人神を信用するなと自分に言い聞かせて、しかもそれが正しかったと証明された直後に、なんでルーデウスはあいつを信用するんだ
信用してない。ただ他に選択肢がないんだ
>why would rudeus trust mangod right after telling himself not to trust him and being proven right
He's not trusting him. But he has no other choice.
>他に選択肢がない
どういう意味だ？ あいつはオルステッドを殺さなきゃいけないみたいに振る舞ってるけど、そんなことは全然ないぞ（まだ今回を見終わってないけど）
>he has no other choice.
What do you mean man? He acts as if he HAS to kill orsted but that's not true at all (I haven't finished the episode yet tho)
やらなければ、人神がロキシーにネズミの軍団を送り込むだけだからだよ
If he doesn't Mangod will just throw an army of rats after Roxy
オルステッドを追ってるふりをしながら、裏で別の手を考えることくらいはできるだろ……どっちにしろ人神が賢いなら、ロキシーの娘を消そうとするのは変わらないわけだし
He can at least pretend that he's going after orsted while making second plans... Either way man-god, if smart, would still try to get rid of roxy's daughter
この時点でかなり明らかだろ。ルーデウスは人神と、向こうが起きたこと全部をもう知ってる前提で喋ってる
It's quite obvious at this point. Rudy talks with Hitogami as if he already knows everything that went down.
俺のためにオルステッドを殺してくれ
Kill Orsted for me.
兄弟、ちゃんと今回を見たか？
あいつは要するに、子供が生まれる前にロキシーを殺すためにできることは何でもやる、ってルーデウスを脅したんだぞ
Bro did you even watch the episode?
He basically threatened Rudeus that he will do anything in his power to kill Roxy before the baby is born.
じゃあ聞くけどさ、
ルーデウスがオルステッドを殺す
そのあと、人神が家族を殺すのを止めるものは何なんだ？
So alright,
Rudeus kills Orstein
What stops Hitogami from killing his family?
何もない。でも人神に従わなければ、間違いなく家族を殺される
ルーデウスは追い込まれてるんだ。魂を人神のところへ呼ばれたときに心を読まれるから、オルステッドを殺す気があるかどうかで嘘をつくことすらできない
Nothing, but if he doesn't obey Hitogami, then he will definitely kill his family.
Rudy is cornered. He can't even lie about his intention to kill Orsted because his mind is read when his soul is summoned to Hitogami's place.
人神が彼女を死なせたかったんなら、そしてギースが使徒だったんなら、なんでギースはルーデウスに「先輩、何か感じませんか？」なんて言ったんだ？ あれのせいでルーデウスが壁をまっすぐ掘り進んでロキシーのところへ向かうことになったんだぞ
あれを言ったとき、あいつは二人の運命を知ってるようにしか見えなかった。知る手段は人神から聞いた以外にないと思うんだが。
それが違うなら、なんでルーデウスにあんなことを言った？
if Hitogami wanted her dead and [spoiler]Geese[/spoiler] was his apostle, why does [spoiler]Geese[/spoiler] tell Rudeus "Do you feel anything, senpai?" [spoiler]which prompts him to start digging him through walls in a straight line towards Roxy[/spoiler]
When he said that, it almost felt like he KNEW about their fate together, and I'm assuming the only way for him to know was if Hitogami told him
So, if that's not it, then why did he say that to Rudeus?
あいつの種族が単に不細工すぎて、人間じゃないと思われてるだけかもしれないだろ
What if his people are just so ugly people thought they aren't humans
関係ない。人間じゃないんだから人神は操れない。
doesn't matter, he's not a human so hitogami can't control him.
あー、原作（ラノベ）はそこまで読んでないわ。まあ教えてくれてありがとう
oh idk i havent read that far in the ln so thanks i guess
おい、俺は明らかにネタバレの話をしてたのに、なんで返信してきたんだ？ そっちも読んでると思ってたよ。これはお前のせいだぞ
bro i was clearly talking about spoiler stuff why did you reply? i thought you read it too
this one is on you
エリスはオルステッドに届くのか——拳の剣士と北神流
ニナがわざわざルーデウスを探し当てたのが、エリスの話がホラじゃないか確かめるためだったのは、なかなか笑える。まあ、あの子の話を聞いたら出来すぎて信じられないよな。
エリスは本当に強くなってる。前話からでも成長が見えるのがいい。新しいことを覚えて、常に良くなって伸びてる
I find it kind of amusing Nina tracked Rudy down just to make sure Eris wasn’t full of s**t. I guess when you hear about the kid, he does sound too good to be true.
Eris is getting really strong. It’s pretty cool to see her progress even from the last ep. She’s learning new things, always improving and growing.
ルーデウスは「私、彼氏いるから。別の学校なんだけど」が本当に実在してるパターン
Rudeus is the "i've really got a boyfriend. He's in a different school" that actually exists
「私の彼氏、今は生徒会で王女様のお手伝いしてるの」
"My boyfriend is currently helping a princess at student council"
実力が違いすぎて、あの子はそもそも決闘を申し込むことすらできなかった
He's so far above her level, the poor girl didn't even manage to INVITE him to a duel
オルステッドに実際にダメージを与えられた数少ない存在の一人だという点で、ルーデウスは完全に別枠だ
Rudeus being one of the few people in existence to actually damage Orsted puts him in his own category
エリス、ニナをワンツーで完全に沈めてたな
Goddamn Eris gave Nina the One-Two-Lights Out treatment
しかも自分の小便と血の水たまりの中でな。とんでもないボクシングの試合だった…え、あれ剣の試合だったの？
In her own pool of piss and blood too, brutal f*****g boxing fight...What do you mean it was a sword fight?
一方その父親は「よし、自分で鍛えてオルステッドを倒す武器に仕上げられる剣の娘が新しく手に入ったぞ！」って感じ
Meanwhile her dad: "Yep, I've just gained a new sword daughter I can personally train and cultivate into a weapon to take down Orsted!"
ちゃんと失禁させたのは評価したい。あの状況なら普通の人間はまずそうなるだろ（笑）
Gotta give the show credit for having her piss herself, I think any normal person probably would’ve in that scenario, lol.
チート級の剣を使ったんだから、パンチの数発くらい耐えられるだろ（笑）
She used the cheat sword, surely she can handle a few punches lol.
拳の魔術師の次は、拳の剣士か
Move over fist mage, now it's fist swordswoman.
野獣相手に一番危ないのは手に持った武器だなんて、思わないほうがいい
Never think the most dangerous thing about a feral beast is the weapon in their hand.
北帝の衣装、好きだな。異世界ものを作るなら、キャラの癖は最大限まで押し出したほうがいい。時々ダサく見えるかもしれないけど、見てすぐ分かる見た目は、無いよりずっとマシだ
Im liking the North Emperor whole fit. If you wanna make an isekai, might as well highlight the character quirk to the max. Might seem corny at time but recognizable look is miles better than none.
ちゃんと理由もあるんだよ。北神流は騙しとミスディレクション、そして型に外れた戦い方が全て。派手な服、長くて色とりどりのポンチョ、変な髪型、全部が手の動きから目を逸らすためにある。オーベール大好きだよ、聖級より上の北神流使いの第一号として本当に良い見せ方をしている。もし見ていたら、エリスがジノとニナを倒したやり方もオーベールは100％認めただろうな——あれはかなり北神流だった
It's also for a good reason. The North God style is all about trickery and misdirection and unconventional fighting. The gaudy clothes and the long colorful poncho and weird haircut are all there to distract you from what his hands are doing etc. Love Auber, such a dope representation for the first above saint ranked North God style user. If he had seen it then Auber would have 100% approved of how Eris beat Gino and Nina as well - that was very North God style of her.
オーベールは実際、光の太刀を使われる前に、隠し刃で自分の最高の技であるネビュラス・クロスをエリスに決めてたと思う
I think Auber actually executed Nebulus Cross which is his best move and done with a hidden blade against Eris before she used longsword of light.
ニナ「お前、とんでもなく臭いぞ。風呂に入れ」
エリス「これはオーラだ」
Nina: You smell like pure ass, take a bath.
Eris: It's called aura.
いいか、彼女の本当の計画は、何年も風呂に入らずに過ごして、次にオルステッドに会ったとき匂いだけで倒すことなんだ
You see, her true plan is to spend entire years without bathing so next time she meets Orsted she can defeat him with her smell alone.
この挑発がエリスに一番刺さったんだよな。一緒に旅してた頃、ルーデウスがそういうのを本当に気にしてたのを思い出したから
This was the taunt that landed the hardest on Eris, because she realised that Rudeus really did care about stuff like that when they were travelling together.
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管理人の解説
解説1 >>3 のコメント
「>あいつは文字どおり神性だ みんなこの事実に気づき始めてるな。オルステッドは戦闘の称号としての「神」じゃない、あいつ…」
原文は「literal demi-God」。英語の「demigod（半神）」は神と人のあいだに生まれた子を指す言葉で、その代表がギリシャ神話のヘラクレスです。英語圏では神話が学校の教材や子供向けの読み物として身近にあり、映画やゲームでも繰り返し使われるので、強さの話をするときの物差しとして真っ先に出てきます。この書き手がこだわっているのは「God」という語の重さです。英語で「God」と書けば、まず唯一の神を思わせます。ですから戦いの腕を表す「剣神」「闘神」のような称号に使われると、英語では大げさな肩書きに読めてしまう。「称号ではなく血の話だ」と念を押しているのは、その読み取られ方を正したいからです。
解説2 >>5 のコメント
「弱体化していないオルステッドは人神を余裕で踏み潰す。つまり六柱の神と同格だ」
「roflstomps」は「ROFL（笑い転げる）」と「stomp（踏み潰す）」を繋げた造語です。英語圏の強さ議論では「stomp」は「勝つ」ではなく「相手にならない」を意味し、笑ってしまうほど一方的だと言うために頭に「rofl」を足します。近い意味では「mogs（見劣りさせる）」という新しい語も使われます。こうした言葉が要るのは、掲示板の強さ比べが「どちらが勝つか」より先に「議論が成立するか」を決める形で進むからです。「stomp」と言い切れば、条件の細かい詰め合いをそこで打ち切れる。そのぶん言われた側は反論しにくく、言い争いの火種にもなりやすい言葉です。
解説3 >>6 のコメント
「六柱の神は特別な存在だ。 創造神が自分を六つに分けて、彼らを生んだ。 それぞれの領域に対するデイドラ公みたいなもので…」
「デイドラ公（Daedric Princes）」は、英語圏で長く売れているゲーム『エルダー・スクロールズ』シリーズに出てくる神のような存在で、それぞれが自分の領域を治めています。『スカイリム』が北米・欧州で桁違いに売れたおかげで、説明なしで通じる共通語になりました。この世界の神々の仕組みを語るのに、神話でも宗教でもなくゲームを持ち出すのは、英語圏の掲示板ではごく普通のことです。相手が確実に遊んでいる作品のほうが、たとえとして早く届くからです。文中の「ODT」も同じ調子で、前日譚を頭文字だけで呼ぶ略し方が読者のあいだに定着しています。
解説4 >>24 のコメント
「web版は10年くらい前に読み終えてる。細かいところを覚えてないだけで、原作（ラノベ）も蛇足編だかなんだかの続編も読…」
「WN」はウェブ版の小説、「LN」はラノベ、「MT」は『無職転生』の略です。英語圏ではこの作品をまずウェブ版の有志訳で読んだ人が多く、結末までとうに知っている読者がいます。一方で公式の英訳本は巻を追って出ている途中なので、同じスレッドの中に「最後まで知っている人」と「本になったところまでの人」が同居します。だから話が噛み合わないことがよく起きます。この書き手は10年前にウェブ版で読み終えたと言いながら、本も続編も読む気はないと断っています。続編（蛇足編）を「the redundancy」と呼んでいるのは、「蛇足」をそのまま英語に置き換えた呼び名のようです。
解説5 >>30 のコメント
「いや、まったく近くもない。アトーフェは手を抜いて遊んでるだけで、アニメ組は作画予算の都合であいつを実際より弱いと思っ…」
「sand-bagging」は、ゴルフや自動車競技、対戦ゲームで使う言葉で、実力を隠してわざと下手に振る舞うことを指します。「本気を出していない」と言いたいときの決まり文句です。もう一つの「anime-onlys」は、原作を読まずにアニメだけを見ている人のこと。英語圏の掲示板ではこの線引きが会話の前提になっていて、ネタバレを隠すかどうかも相手がどちら側かで決まります。ただ、こう呼び分けると「読んでいない側は正しく評価できない」という物言いに滑りやすく、原作勢とアニメ勢の言い争いの種にもなります。作画予算を理由に持ち出しているのも、その延長にあります。
解説6 >>37 のコメント
「兄ちゃんの矜持だよ。もちろんズルなんかじゃない」
原文は「Pride of an Onii-chan」。英語圏のアニメ好きは「お兄ちゃん」のような呼び名を訳さずそのまま使います。有志の字幕が当たり前だった頃からの習慣で、「big brother」に置き換えると、甘えや慕う気持ちの色が消えてしまうからです。同じ理由で「senpai」「imouto」も英語の文章に混ざります。後半の「totally not cheating of course（もちろんズルなんかじゃない）」は、わざと逆のことを言って笑わせる言い方で、日本語で文末に「（棒）」を付けるのに近い働きをします。本気で弁護しているわけではありません。
解説7 >>39 のコメント
「初級魔術を帝級まで引き上げるのは見てきたけど、今度は王級魔術を中級くらいまで落としてるわけだ。ほんとに自分流で魔術を…」
「power level（戦闘力）」は、『ドラゴンボール』の英語版から広まった言い方です。スカウターが数字を読み上げる場面、とくに英語吹き替えの「It's over 9000!」は英語圏のネットで最も古くから使われているネタの一つで、強さを数字で比べる話し方そのものの土台になっています。だから「強さ議論」自体が「power scaling」と呼ばれます。なお英訳では聖級・王級・帝級が「Saint tier」「King tier」「Emperor tier」と訳されています。「tier」は対戦ゲームの強さの段位表で使う語なので、英語で読むと魔術の位が、そのままゲームのランク表のように見えます。
解説8 >>41 のコメント
「電気で魚を獲るのは違法だぞ。環境保護庁を敵に回したな（笑）」
「電気で魚を獲るのは違法」は実際の話です。北米では電気を流して魚を浮かせる漁は、調査のための許可がある場合を除いて禁じられていて、趣味でやれば処分されます。「EPA」は連邦の環境保護庁で、この手の取り締まりを担うのは州の漁業当局のようですが、英語圏のネットでは環境まわりの違反をとりあえずこの名前に結びつけて笑うのが定番です。魔術の位の話をしている最中に、自分の国の漁業規則を持ち出してしまうのがこのジョークのおかしみで、重くなりがちな強さ議論を、役所の名前ひとつで抜いています。
解説9 >>55 のコメント
「ループする側と、運命を曲げる側／未来を見る側なら、後者が勝つ。ループはその相手に対して相性が良くない。」
「matchup（相性）」は対戦ゲームの言葉です。英語圏の強さ議論は、キャラクターごとの有利不利を並べた段位表を作る文化から育っているので、能力の大小ではなく「噛み合うかどうか」で勝ち負けを決める癖があります。ここでも、ループする側と未来を見る側のどちらが上かではなく、「ループはその相手に相性が悪い」という形で答えを出しています。なお「fate bender」の「-bender」は、北米で大きく当たったアニメ『アバター 伝説の少年アン』が広めた語尾のようで、今では能力の呼び名をその場で作るのに使われます。
解説10 >>57 のコメント
「しかもループ側には、未来視の奴から見えないっていう追加の利点まである。 残念ながらそれは、世界中のあらゆるものに憎ま…」
「nerf」は力を弱めることを指す言葉です。もとは柔らかいスポンジの玩具の商品名で、「武器を玩具に取り替える」という冗談からオンラインゲームの調整の話に移り、今では作品そのものの話にも使われます。この書き手は、ループで得た有利が「世界中に憎まれる」という弱体化で釣り合わされている、と言っています。つまり作者を、強さの数値を整えるゲームの設計者として見ているわけです。英語圏の掲示板ではこの見方がかなり深く染みていて、物語の都合を「バランス調整」として読み解く言い方が普通に出てきます。
解説11 >>65 のコメント
「人神を信用するなと自分に言い聞かせて、しかもそれが正しかったと証明された直後に、なんでルーデウスはあいつを信用するん…」
原文は「the hard tack incident in frieren」。「hardtack」は、昔の船乗りが積んでいた固く焼いた保存用のパンを指す英語です。『葬送のフリーレン』は英語圏でも大きく当たったので、あの作品の一場面を出せば説明が要らない。だから「あれより酷い」と言うだけで、もどかしさの度合いが伝わります。出来事に「the 〜 incident（〜事件）」と名前を付けて呼ぶのも掲示板の癖です。そして「AGGGHHH」と字を伸ばして叫ぶのは、英語の書き込みで感情を表す定番の形で、句読点を捨てるほど本気で悶えていることを示します。
解説12 >>85 のコメント
「おい、俺は明らかにネタバレの話をしてたのに、なんで返信してきたんだ？ そっちも読んでると思ってたよ。これはお前のせいだぞ」
「this one is on you（これはお前のせいだ）」。英語圏の掲示板には、ネタバレをどう扱うかの細かい作法があります。4chanでは専用のタグで文を隠し、隠してあるものを開いた側が責任を負う、という決まりです。だからこの書き手は、隠した話に返信してきた相手に「自分で開いたのだから自業自得だ」と言っています。Redditでも考え方は同じで、タグを外して書くと強く責められます。原作が完結してから何年も経っていても、アニメだけを見ている人が大勢いる作品では、この線引きが会話の土台になっているからです。
解説13 >>87 のコメント
「ルーデウスは「私、彼氏いるから。別の学校なんだけど」が本当に実在してるパターン」
「私、彼氏いるから。別の学校なんだけど」は、英語圏で長く使われている定番の笑い話です。子供が自慢したいけれど確かめようのない相手を持ち出すときの言い方で、アメリカのドラマやコメディでは「嘘に決まっている」という合図として出てきます。エリスがルーデウスの話をしても信じてもらえず、ニナがわざわざ本人を探しに行った、という流れがここに重なります。そのうえで「本当に実在しているパターン」と続けるのがこの冗談の芯で、定番の嘘がまさか現実だった、という珍しさを笑っています。
解説14 >>91 のコメント
「エリス、ニナをワンツーで完全に沈めてたな」
「One-Two」はボクシングの左右の連打、「lights out」は相手の意識が落ちることを指します。北米ではボクシングと総合格闘技が広く見られているので、この手の言い方は格闘技を追っていない人にも通じる日常語です。「the 〜 treatment（〜の扱いをくれてやった）」という形も、殴り合いの実況でよく使われます。剣の試合を丸ごとボクシングの言葉で言い表しているのがこの書き込みの笑いどころで、少し下に出てくる「拳の剣士」という呼び名も、同じ見立てから来ています。
総評
オルステッドについては、「あいつは文字どおり半神だ」という読みと、「オルステッドは六柱には全然届いていない」という読みが並びました。前者は血筋を見ていて、後者は六柱の神を世界そのものと結びついた存在として別枠に置いています。「オルステッドの父親は六柱の神の一人」という同じ一点から、だから半神なのだと言う人と、だからこそ本体には及ばないと言う人が出てくるわけで、ここは事実の争いではなく、線をどこに引くかの争いでした。
体質の話も同じ形をしています。「なんで剣神と魔術師を兼ねたようなやつがいないんだ」という問いに返ってきたのは、そもそも兼ねられないという説明で、「あいつは遺伝的に闘気を纏えない」以上、稽古で埋まる差ではないという立場です。ただ「もし持ってたら殺せない存在になってた」という言い方には、届かないことが物語の側の条件なのだという見方も混ざっていました。魔力の量については「作者はロキシーの魔力量をチーズバーガーに例えて、それならルーデウスは月だと言ってる」という桁の違いが持ち出され、努力の話とは別の軸が引かれます。
アニメと原作のどちらを基準にするかでも割れました。「アトーフェは手を抜いて遊んでるだけ」で、映像がそれを伝えきれていないという指摘に対して、映像で見たものから順位をつける人には別の並びが見えます。同じ場面を見ていても、参照している版が違えば結論は揃いません。
人神をめぐっては、「人神には何も凄いところは無かった」という評と、それでも誰も逆らえない理由が同じスレに並びました。「人神ちゃんは心を読めるんだよ」という指摘、「人間じゃないんだから人神は操れない」という制約、そして「人神は転移事件以降、ルーデウスもロキシーも殺せてないんだ」という指摘まで出そろうと、強さの話は何ができるかの話に置き換わっていきます。「ループする側と、運命を曲げる側／未来を見る側なら、後者が勝つ」という整理も、力の大小ではなく相性の話でした。
エリスの側では、「北神流は騙しとミスディレクション、そして型に外れた戦い方が全て」という説明が出て、強さを出力で測るのか、噛み合いで測るのかという話がここでも顔を出します。
どの読みが正しいかは、まだ映像では決まっていません。ただ争点が力の数値ではなく、何を物差しにするかにあったことは、読み返すとはっきりします。
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